Porównaj 1Kor 15:45, tam pisze, że Adam STAŁ SIĘ duszą żyjącą. Tu przekład zależy od tłumacza, gdyż słowa dusza i istota używa sie zamiennie. Fragment z Łukasza "dziś będziesz ze mna w raju", zastanówmy się, Jezus kiedy umarł nie poszedł prosto do nieba, stało sie to dopiero 40 dni po zmartwychwstaniu (Dzieje 1:3,9,10). Trzeba też zaznaczyć tu róznicę między rajem a niebem. Jezus miał wstąpić do nieba, a raj ma być na ziemi, w chwili kiedy Jezus wypowiadał te słowa nie było na ziemi raju, raj dopiero będzie. Mówiąc te słowa do złoczyńcy Jezus dał mu gwarancję, że grzechy zostały mu wybaczone i znajdzie się w raju kiedy nastąpi zmartwychwsatanie. Mówisz, że w ST ludzie tkwili w grzechu pierworodnym a w NT nie. To dlaczego dalej grzeszymy?(1Jana 1:8) Gdyby śmierć dosłownie została pokonana przez Jezusa to byśmy dziś nie umierali, a przecież śmierć jest następstwem tego, że grzeszymy (Rzym. 5:12 ; 6:23) Śmierć Jezusa nie miała nam zapewnić nieśmiertelnośći czy sprawić, że nie będziemy grzeszyć ale dzięki niej mamy zapewnione przebaczenie grzechów u Boga( 1Jn 2:2 ; 4:10) i możliwość na przyszłe życie wieczne(Rzym. 6:22,23) Chrystus złożył okup ze swojego życia, czyli dał równowartość tego co zostało utracone przez Adama- swoje doskonałe zycie za doskonałe zycie Adama, w ten sposób sprawił, że będziemy mogli odzyskać to doskonałe życie. I jeszcze sprawa chrztu, to nie prawda, że chrzest zmywa z nas grzech pierworodny z tego samego powodu j.w. bo byśmy stali się doskonali, a tak nie jest! Z resztą Biblia mówi, że to krew Chrystusa ma przebłagalną moc za nasze grzechy a nie woda( 1Jn 1:7 ; Ap 1:5 ; Mt 26:28 ; Rzym 6:25). Po co Jezus przyjmował chrzest skoro był bez grzechu?( 1Pt 2:22,24 ; Hebr. 4:15). Jego przecież nie dotyczył grzech pierworodny. Chrześcijański chrzest jest symbolem tego, że osoba która daje się ochrzcić, całkowicie i bezwarunkowo oddaje sie spełnianiu woli Boga i tak z pewnościa było w przypadku Jezusa. A tak reasumując to stan umarłych na pewno nie zmienił się przez to, że Jezus wyzwolił nas od grzechu i śmierci. Bo umieramy tak samo jak przed Jego śmiercią. Wydaje mi się, że trochę za bardzo już zbaczam z tematu żeby wyjaśnić wszystkie kwestie jakie tu poruszamy, dlatego wolałabym dalszą dyskusję poprowadzić na PW, jeśli ktoś jest chętny. Santriel chętnie powymieniam się z Tobą przekonaniami bo widzę że masz pewne pojęcie na temat Biblii i potrafisz dyskutować na poziomie.

P.S ta buźka wyżej wyszła przez przypadek, nie celowo, żeby nie było.

Może zacznę od początku. Bóg stwarzając Adama ulepił go z prochu ziemi i tchnął w jego nozdrza dech życia wskutek czego stał sie Adam duszą żyjącą (Rodz. 2:7 ;por. 1Kor 15:45). Trzeba zwrócić tu uwagę na to, że Adam STAŁ SIĘ duszą a nie ją otrzymał. Później Bóg kiedy umiejscowił Adama i Ewę w ogrodzie Eden dał im nakaz żeby jedli owoce ze wszystkich drzew oprócz jednego bo w przeciwnym razie umrą. (Rodzaju 2:16,17). Bóg ostrzegł ich że karą za nieposłuszeństwo będzie śmierć, nie powiedział nic o tym że będą cierpieć męki w ognistym piekle(Rzymian 6:7), albo, że dołączą do Niego do nieba (Izaj. 38:18,19), bo Bóg stworzył ludzi po to żeby mieszkali na Ziemi. (Psalm 115:15-17)Poza tym jaką karą miałaby być śmierć gdyby po niej mialo byc dalsze życie? Kiedy pierwsi ludzie zgrzeszyli Bóg odebrał im doskonałe życie i zgodnie z jego zapowiedzią mieli umrzeć "wrócisz do ziemi, z której zostałeś wzięty, bo prochem jesteś i w proch się obrócisz"(Rodz. 3:19). Zanim Adam został stworzony nie istniał gdzieś w zaświatach, miał wrócić spowrotem do niebytu. (Psalm 146:3,4). Bardzo jasno i wyraźnie o stanie umarłych mówi też Księga Koheleta 9:5,6,10 :"ponieważ żyjący wiedzą, że umrą, a zmarli niczego zgoła nie wiedzą, tak samo ich miłość, jak również ich nienawiść jak i też ich zazdrość już dawno zanikły, już nigdy więcej udziału nie mają żadnego we wszystkim, cokolwiek się dzieje pod słońcem.(...) Każdego dzieła które twa ręka napotka podejmij sie wg swych sił! Bo nie ma żadnej czynności ni zrozumienia ani poznania ani mądrości w Szeolu do którego zdążasz. (Szeol w Biblii oznacza powszechny grób ludzkości, trzeba tu dodać, że jest to symboliczne miejsce przebywania zmarłych, a nie literalne).Biblia jasno wskazuje, że śmierć jest przeciwieństwem życia. Niby jak Bóg miałby nam pokazać co dzieje sie po śmierci skoro po niej nic nie ma? Zamiast tego dał nam w swoim Słowie wystarczająco dużo informacji o stanie umarłych. Oczywiście, że nie mamy się skupiać na tym co jest po śmierci ale uważam że warto jest znać prawdę o stanie umarłych bo to ułatwia nam życie, nie musimy sie przez to obawiać zmarłych czy życ ze świadomością, że cierpią wieczne męki w piekle. Powinniśmy natomiast skupić się na tym aby życ zgodnie z zasadami zawartymi w Biblii i aby spełniać wolę Boga żeby zasłużyć sobie na przyszłe życie w raju na ziemi, bo zamierzenie Boga co do ludzi sie nie zmieniło, po to też przysłał na ziemię Jezusa aby wykupił nas od grzechu i śmierci abyśmy mogli osiągnąć w przyszłosci zycie wieczne. Masz rację Santriel śmierć nie jest końcem bo dzięki Jezusowi mamy szansę na zmartwychwstanie i przyszłe zycie. (Jana 5:28,29 ; 1Kor 15:20-22 ; Dzieje 17:31 ; Rzym. 5:19) P.S Santriel twierdzisz, że w KK nad wszystkim czuwa Duch Święty to ciekawe, że ten Duch objawia duchownym rzeczy często sprzeczne z Biblią, a zatem sprzeczne z tym co objawił Bóg, A czy Duch Św. czuwał też nad selekcją Biblii kiedy to kościół sam sobie decydował co będzie w niej zawarte a co nie? czy czuwał nad tym kiedy z BIblii zostało usunięte imię Boże występujące w oryginale ponad 7000 razy? jak dla mnie rzekome objawienia Ducha Św. duchownym są tylko przykrywką do naginania Pisma Swiętego. Bóg wszystko co chciał, przekazał nam w Biblii i przez Jezusa i zadbał o to żeby Jego Słowo przetrwało do dziś w niezmienionej formie. My wierzymy, że Duch św. pomaga nam lepiej zrozumieć 'głebokie sprawy Boże', które są zawarte w Biblii bo tam jest ukryta cała prawda.

wiesz dlaczego zwracamy taką uwagę na prawidłowe wymawianie nazwy Świadkowie Jehowy? Bo Jehowa to imię Boga i należy wymawiac je z szacunkiem, a wręcz mamy je uświęcac. przecież tyle ludzi odmawia modlitwę "Ojcze nasz" i tam wyraźnie jest powiedziane "Ojcze nasz, (...) święc się imię Twoje", a ludzie nie dośc, że tego nie robia to na dodatek bezczeszczą imię Boga nazywając nas jehowymi, jehowcami itd. W ten sposób obrażacie Boga!

Trochę zboczę z tematu, odpowiadam muminkowi na jego pytanie. Pisząc że dzisiejsza wiara opiera sie na "ludzkich filozofiach, błednych dogmatach i tradycji" miałam na myśli ogół religii w dzisiejszym świecie. Bo to przecież oczywiste że zadna religia dziś nie opiera się wyłącznie na tym co nam objawił Bóg w Biblii ale ludzie wymyslaja sobie własne teorie, dostosowuja sobie religię tak jak im wygodnie i nie oddaja czci Bogu w sposób jaki On by sobie tego życzył. Na świecie jest parę tysięcy religii i różnych ich odłamów, kazda wierzy w co innego i bądźmy szczerzy, często nauczają czegós zupełnie sprzecznego z Biblią, to czy wszystkie te religie moga sie podobać Bogu? Dzis panuje powszechny poglad, że wszystkie religie prowadza do jednego Boga, ale czy na pewno? No bo skoro np. mój Bóg mówi 'nie zabijaj', a wyznawcy innej religii ida i zabijaja w 'imię Boga', albo jeszcze inni błogosławia wojska idące na wojnę to czy naprawdę wierzymy w tego samego Boga?! Bóg z pewnościa nie akceptuje wszystkich tych religii które nauczaja rzeczy sprzecznych z tym co On sam objawił. W konću prawda jest tylko jedna, a wszystko co jest z nią sprzeczne jest kłamstwem. Ludzie dziś bardziej polegaja na sobie niż na Bogu, powiedziałabym wręcz, że nie liczą sie z Jego zdaniem. Bóg wszystko co chciał nam przekazać zawarł w swoim Słowie ale ludzie musieli dodać do tego swoje 3 grosze i obrali własna ścieżkę. Jakie to jest dziwne że jeżeli chcesz być dobrym w oczach Boga to stajesz się dziwadłem w oczach ludzi. I tak jest ze Świadkami Jehowy chcą zyc przykładnie i podobać się Bogu to skazani są na drwiny i pośmiewisko. I z kim tu jest coś nie tak? P.S Ja nie jestem jeszcze ŚJ ale studjuje Biblię ze Świadkami od ponad roku i w te wakacje zamierzam przyjąć chrzest. I wierzcie mi jestem przekonana , że obieram właściwą drogę!